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+13bleu ceram incisive87 dentart laboratoirephilip billos007 Denis Pieters ratiche Xavier Georges Bourrelly EVOTECH 83 dentier24 Dr CFAO 17 participants |
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Auteur | Message |
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laboratoirephilip
Nombre de messages : 83 Localisation : MARSEILLE Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mar 5 Juin - 0:23 | |
| bsr vous vous demandez pourquoi le resultat n est pas bon mais c est normal deja le scan 3shape n est pas fait pour cela et en plus reflechisser c est pas parce que l on a un scan que l on peut tout demander de fabriquer et apres critiquer les ss traitants. il faut des fraises tres tres fine pour usiner un exagone vs ne pouvez pas avoir la precision du fabricant | |
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billos007
![billos007](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Cinema_h/Cinema_h_46.jpg)
Nombre de messages : 16 Age : 54 Localisation : Guyane Française Date d'inscription : 18/04/2007
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| Tu veux dire que l'usinage de nos pièces réalisées virtuellement se fait dans des conditions moins bonnes???!!! | |
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Xavier
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 08/05/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mar 5 Juin - 16:27 | |
| Philip,tu veux dire que le 3 shape ne peut pas scanner un simple moignon d'implant droit de chez Straumann... et comme tu le dis tres bien tout les fabricans ne peuvent pas usiner les pièces avec la même precision d'où la différence....entre le scanner ouvert ou fermer. avec le "fermer"pas de mauvaise suprise.enfin je ne veux pas en remettre une couche mais... ![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif) | |
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laboratoirephilip
Nombre de messages : 83 Localisation : MARSEILLE Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 6 Juin - 0:12 | |
| en fait je veus dire que de scaner un moignon implantaire pas de probleme ou meme le faire en 3D , mais vs pouvez scaner l extrado mais pas l intrado je veus dire la conectique il faut avoir ds sa base de données les differentes conectiques en fichier stl et les relier a l'extrado scaner la c est possible mais il faut aussi trouver le ss traitant capable d'uisner le pilier implantaire avec précision ds les meme condition que le fabricant d implants . pour parler de systeme ferma j en ai un aussi ja le procera je suis tres content plus de 800 piliers par ans donc je connait tres bien et la aussi on scane seulement l'extrado car la conectique est deja fabriqué on as juste a la choisir ds la bibliotheque et la on a la garantie et la precision. | |
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Georges Bourrelly
![Georges Bourrelly](https://2img.net/h/gbourrelly.free.fr/IDGB3.jpg)
Nombre de messages : 237 Localisation : France Date d'inscription : 14/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 6 Juin - 0:28 | |
| Bonsoir Xavier,
J'attends toujours la liste des labos Français équipés d'Etkon, à moins que vous ne les gardiez enfermés.
Concernant la solution implant avec le 3 Shape, et pour scanner des connectiques spécifiques il s'agit d'un module spécifique qui sera présenté et commercialisé prochainement. Les pièces métalliques polies ne pouvant pas être scannées directement à cause des reflets, nous utiliserons une autre méthode….
Bien à vous
Georges Bourrelly | |
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incisive87
![incisive87](https://2img.net/u/4011/45/27/10/avatars/8-32.jpg)
Nombre de messages : 15 Localisation : LIMOGES Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 6 Juin - 14:27 | |
| Bonjour a tous,
J'interviens aujourd'hui pour mettre quelque petites choses au point.
Notre ami Xavier semble faire de la désinformation ce que je trouve navrant. En effet, le post de « laboratoirephilip » du lundi 4 juin à 23h23 est très précis : il dit qu'il n'est pas évident de scanner une pièce métallique (un pilier implantaire) avec le scanner 3Shape ce qui est confirmé par Mr Bourrelly (« Les pièces métalliques polies ne pouvant pas être scannées directement à cause des reflets, nous utiliserons une autre méthode… »). Il ajoute ensuite que tous les centres d'usinages ne peuvent pas arriver à la même précision cela dépend de leur équipement (« il faut des fraises très très fines pour usiner un hexagone »). Malgré cela, Xavier répond à ce post par une comparaison entre système « fermer » ou « ouvert » ce qui n'est pas l'objet. Même avec un système fermé si votre centre d'usinage n'est pas outillé correctement il ne pourra jamais obtenir la précision d'un autre centre d'usinage qui lui aura l'outillage adéquate.
Le débat entre système « ouvert » ou « fermer » peut se situer au niveau de la possibilité ou pas de scanner des pièces métalliques polies mais Mr Bourrelly, encore une fois, nous explique qu'il y a toujours des évolutions à apporter à tout système et que les difficultés se règlent les une après les autres.
Enfin, le principe de ce forum étant de parler de tous les systèmes de CFAO dentaire pour qu'un maximum de personnes intéressées puissent s'informer ; essayez, Xavier (avec tous le respect que je vous doit), d'être un peu plus objectif ou à défaut d'avoir des critiques constructives plutôt que de critiquer pour critiquer sans réellement argumenter.
A bon entendeur, salut.
Thierry | |
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bleu ceram
![bleu ceram](https://2img.net/u/4011/45/27/10/avatars/31-96.jpg)
Nombre de messages : 10 Localisation : villeurbanne Date d'inscription : 04/06/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 6 Juin - 19:39 | |
| bonjour a tous , si cela peux aider ! pour scanner directement fm caoutchouté ou pilier implantaire poli ,j utilise un petit aérographe avec un mélange d oxyde de titane et blanc de troie ( cela permet d avoir une très fine couche sur le moignon et de casser les reflets ) | |
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Denis Pieters
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 6 Juin - 20:07 | |
| Bojour à tous, moi j'utilise un spray de chez fino qui couvre admirablement bien et se nettoie tout aussi facilement | |
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Georges Bourrelly
![Georges Bourrelly](https://2img.net/h/gbourrelly.free.fr/IDGB3.jpg)
Nombre de messages : 237 Localisation : France Date d'inscription : 14/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 7 Juin - 0:12 | |
| Bonsoir,
Les meilleurs résultats que j'ai trouvé, c'est avec une poudre d'oxyde de Titane micro-fine 500-200nm, passée simplement au pinceau. J'ai un copain qui va nous trouver qui fabrique ça, et je vous le fais savoir ici...
Bien à vous
Georges Bourrelly | |
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billos007
![billos007](https://2img.net/i/fa/i/avatars/gallery/Cinema_h/Cinema_h_46.jpg)
Nombre de messages : 16 Age : 54 Localisation : Guyane Française Date d'inscription : 18/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 7 Juin - 1:48 | |
| Tenez Georges, voici une adresse. Mais attention, vous serez fiché à Interpol !!!
http://www.alibaba.com/catalog/11574394/Titanium_Oxide_Powder.html | |
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EVOTECH 83
Nombre de messages : 46 Localisation : var Date d'inscription : 12/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 7 Juin - 10:54 | |
| Bonjour à tous Moi j'utilise un spray occlusal ( vert ou rouge ) et , en ce moment celui de Shein "occlusion spray" vert...résultat impec et s'enlève d'un coup d'eau, il accroche même sur de la cire, métaux, laisse une fois evaporé une micro couche qui permet de conserver les details precis. ![Idea](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_idea.png) | |
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dentier24
![dentier24](https://2img.net/u/4011/45/27/10/avatars/4-59.jpg)
Nombre de messages : 71 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 7 Juin - 12:24 | |
| pourriez-vous m'indiquer les caracteristiques du pc fournit avec le scanner etkon.Xavier nous indique que le soft tourne dans un environement Linux. Quelle distribution (mandrake, redhat, knoppix, ????) Merci | |
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Denis Pieters
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 7 Juin - 13:03 | |
| hello j'utilise le scanner etkon, mais je ne sais pas comment faire pour voir la version de linx utilisée, si tu me dis ou trouver, je te répondrai avec plaisir | |
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laboratoirephilip
Nombre de messages : 83 Localisation : MARSEILLE Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 2:18 | |
| pour revenir au pilier implantaire vs pouvez utiliser n importe quelle poudre ce n'est pas le probleme !c est la conectique aucun scaner peut visuliser correctement un puit de serrage ou un conne morce ou un exagone donc pas besoin discuter la dessus . | |
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Denis Pieters
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 11:01 | |
| je pense que le forte est capable de scanner du nobel ayant les bases de données des différents implants de la marque dans le logiciel, et etkon ce serait pour septembre, on pourrait scanner du straumman certainement, du nobel, de l'ankylos....à voir.... | |
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EVOTECH 83
Nombre de messages : 46 Localisation : var Date d'inscription : 12/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 14:54 | |
| LE 3shape aussi pour bientôt , mais je ne sais quels implants encore mais le logiciel est bientôt ds nos boites! On attend cela avec impatience | |
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EVOTECH 83
Nombre de messages : 46 Localisation : var Date d'inscription : 12/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 14:59 | |
| tout le monde espère avoir l'unique arme absolu... mais je pense qu'il faut plutôt s'unir pour avoir le plus large rayon d'action sans avoir un lourd investissement. Un pour tous...tous pour un! Utopie ...hélas | |
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Denis Pieters
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 15:12 | |
| les grands esprits se rencontrent, j'ai justement organisé une petite réunion avec les 10 confrères les plus proches de moi la semaine prochaine pour envisager d'éventuelles synergie.... | |
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Nombre de messages : 205 Localisation : Date d'inscription : 16/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Ven 8 Juin - 22:21 | |
| Bonsoir à tous, J'attends toujours les dernières réponses de Xavier avant de "passer" au suivant . J'ai quand même trouvé des utilisateurs Etkon en France, je commençais à douter... Lorsque les fabricants ne "s'ouvrent " pas , ce sont parfois les utilisateurs qui le font ... Belle initiative Denis, on a tout à gagner en visitant ses confrères même les + éloignés , c'est enrichissant , après 15 ans d'installation, je ne m'en lasse pas la preuve , j'irai à Limoges chez Dentinov le 5 Juillet , 7 heures de route pour y aller mais à l'arrivée sans doute de nouveaux liens , un regard nouveau ou différent sur notre profession et les technologies qui l'accompagnent , la conviction que ces échanges riches et variés nous permettront de mieux négocier la vague du progrès technologique ! Je pense que la prothèse dentaire française souffre plus de ses individualités que des mutations technologiques annoncées ! Une certitude, réunir 10 prothésistes proches géographiquement dans le but de partager leurs connaissances ou leurs investissements, c'est déjà une performance, et pourtant la survie de certains labos passe par là !
A bientôt ,
Papy . | |
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ratiche
![ratiche](https://2img.net/u/4011/45/27/10/avatars/2-1.jpg)
Nombre de messages : 179 Date d'inscription : 12/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Sam 9 Juin - 21:38 | |
| Bonjour papy C'est tellement bien dis franchement rien à rajouter, y' a ceux qu'on compris et les autres. Je suis vraiment ravis de te rencontrer le 5 Juillet chez nous | |
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Georges Bourrelly
![Georges Bourrelly](https://2img.net/h/gbourrelly.free.fr/IDGB3.jpg)
Nombre de messages : 237 Localisation : France Date d'inscription : 14/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Lun 11 Juin - 10:16 | |
| Bonjour à tous,
C’est toujours avec plaisir que je lis vos post et que je partage votre enthousiasme. Cela fait xx années que je m’efforce de pousser mes confrères vers l’innovation technique, car c’est la seule issue pour cette profession. Il y a ceux qui veulent et les autres, ces derniers ne chercher à les faire évoluer ça les frustre inutilement.
Ne les critiquez pas non plus, ils ont leur point de vu, et comme me dit une amie businesswomen Américaine : « Ne reproche pas aux autres de ne pas être comme toi, tu risquerais d’être à leur place ! ».
Enfin j’ai rencontré Xavier aux journées dentaire de Nice, je crois que nous avons été heureux de nous serrer la main, et de se donner rendez-vous pour de nouvelles joutes sur le forum.
Bien à vous
Georges Bourrelly | |
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Xavier
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 08/05/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 13 Juin - 13:44 | |
| bonjour à tous ,
Je vois que mon dernier message a été mal pris par "incisive 47",c'est dommage car je trouve cela normal de me défendre des multiples attaques que je subit sur ce forum.
Vous dites que je ne suis pas tres objectif mais justement,ayant travaillé sur plusieurs systèmes,je ne dit que se que je pense être vrai. Personne ne semble avouer qu'il y a des avantages sur les systèmes dit"fermer" mais là vous ne dites pas qu'ils ne sont pas objectifs
Je pense avoir été le premier a dire que tout les systèmes on leurs avantages et leurs inconvénients,que le débat de système "ouvert"ou "fermer" etait un faux débat et que seul le resultat compte.
Il me semble que je ne suis vraiment pas le bien venu sur ce forum,vu les attaques constantes dont je fais l'objet et je pense donc que je vais stopper ici
C'est dommage | |
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Dr CFAO Administrateur
![Administrateur Administrateur](https://2img.net/i/itest/ranks/default/default6.gif)
![Dr CFAO](https://2img.net/u/4011/45/27/10/avatars/1-33.jpg)
Nombre de messages : 26 Date d'inscription : 11/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Mer 13 Juin - 20:41 | |
| Tout le monde est le bienvenu sur ce forum Je souhaite que TOUS les acteurs du monde de la CFAO se retrouve ici afin de partager leurs experiences, faire connaitre leur technologie etc.. TOUS les fournissuers sont les bienvenus peu importe leurs syteme. Je serai vraiment deçu que Xavier nous quitte après avoir defendu son produit (il est vrai qu'il est bien seul), Etkon est un acteur connu et reconnu dans ce domaine et il me parait important qu'un de ses utilisateurs et representant sois présent. A bon entendeur !!!! | |
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Nombre de messages : 205 Localisation : Date d'inscription : 16/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 14 Juin - 9:02 | |
| Bonjour à tous , C'est pas non plus la fosse aux lions ! La décision de Xavier m'étonne , quand on le rencontre , il a l'air plus solide que ça ! J'espère vivement qu'il va revenir , c'est vrai qu'il semble seul pour le moment mais le meilleur moyen pour rompre sa solitude et encourager les autres acteurs à le rejoindre, c'est assurément de rester parmi nous ! Allez Xavier, un peu de courage ! Papy . ![cheers](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_cheers.png) | |
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Denis Pieters
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 13/04/2007
![Recherche ... - Page 3 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Recherche ... Jeu 14 Juin - 12:25 | |
| Ben non il est pas seul ! Je suis utilisateur d'Etkon depuis quelques mois mantenant, et après 350 chapes usinées en zircon, alumine, titane et cro-co, je suis enchanté de mon investissement ! Aucun problème à déplorer, (si : l'écran de l'ordi à laché, ils l'ont remplacé en 2 jours et scanné mes boulots à ma place en attendant...), gain de temps, augmentation de la qualité d'adaptation, bref que du positif pour moi jusque maintenant. | |
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