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ch'ti
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DIGILEA
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DIGILEA

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MessageSujet: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeMer 25 Juin - 13:22

Bonjour,
Digilea vient de lancer un nouveau système pour l'usinage d'éléments de fixe dans une cire de modélisation.
Ce système est compatible avec les 3 logiciels de CAO pour la fixe (fichiers STL) et permet de fabriquer des éléments en cire revenant à 0,3€.
Pour plus d'info : http://www.digilea.com/news_fr.html
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeMer 25 Juin - 22:18

Bonsoir et merci,

Intéressant, je pense à la pressée sur métal via la CAO.
Moins de résidu - de contraintes - de tensions lors de la chauffe que les résines de prototypage rapide et sans doute pas de palier de calcination nécessaire.
Qu'en est-il du niveau de précision des pièces ainsi fabriquées ?
Est-ce que ça voyage bien l'été ?
A ce prix là, j'en connais qui vont serrer les fesses faute de ne pouvoir serrer leurs prix !

ps, y a juste une tite faute de frappe en bas de la page :


DIGIGIORTHO
Systèle pour l'archivage et la gestion de l'orthodontie

Sans doute faut-il lire système ?

Chez toi aussi y a des GiGi partout, étonnant, d'où viennent-elles ?
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DIGILEA

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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 26 Juin - 12:24

Merci pour l'info de la faute...

La précision est meilleure que celle des scanners 3D, ce sont donc ces derniers qui vont déterminer la qualité de la prothèse.
Pas de problème pour les voyages en plein cagnard (nous avons testé ces derniers jours, bien malgré nous, en oubliant des modèles dans la voiture!!).

Des photos de réalisations sont disponibles sur demande à contact@digilea.com
Il y a également un film de démo sur Youtube : http://fr.youtube.com/watch?v=rI0_XxlIiQc
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeMar 1 Juil - 23:05

bonjour digilea
le principe semble Intéressant , mais des questions se soulèvent automatiquement en voyant les videos et le pdf :
combien de temps ? combiens d'élèments ?
La qualité des pieces usinées ?(etat de surface)?

et pouvez vous preciser le calcul que vous faite pour arriver a 0.3€/élem.Car si c'est effectivement le cas sa vas faire mal tu l'as bien dis mon papy (-;
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ch'ti

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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeMer 2 Juil - 12:38

je pense que 50 elements par plaque ne soit un peu surestime .tablons plutot sur 30 elements soit 0.6 euro la chape ce qui est vraiment pas cher.
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DIGILEA

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MessageSujet: usinage   USINAGE Icon_minitimeMer 2 Juil - 16:14

Cinquante éléments est le meilleur cas de figure que l'on puisse obtenir. Dans la très grande majorité des cas la quarantaine est facilement atteignable; ce qui nous met l'élément à 0,45€.

Le temps de travail moyen est de 20 minutes par unitaire et 15 minutes par éléments joints. Il est également possible d'usiner plusieurs fois dans la même plaque de cire; cela permet d'étaler le travail dans la journée et de ne pas gaspiller de matière.
Enfin, la machine étant autonome, vous pouvez lancer une plaque complète dans la nuit et récupérer les éléments le lendemain.

Concernant l'état de surface un bon test vaut mieux qu'un grand discours... vous pourrez ainsi juger par vous mêmes.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeMer 2 Juil - 21:58

Voici un nouveau procédé, il semble séduisant juste parcequ'il est novateur! Car je m'excuse, mais peut-être suis-je trop justement dans la rentabilité, oû se trouve le gain de temps???
La microfusion à 17 euros l'élément nous fait gagner du temps puisqu'aprés la modélisation vient l'opaque!
Là je pense que l'on est limite à en perdre (scan, modélisation...), la méthode classique de trempage n'est encore pas dépassée!

Pour ne pas être totalement négatif, il existe sûrement un contexte (gros labo avec du personnel,..) ou quelques applications (pose d'attachement,...) oû ce systéme trouvera sa place.

En tous cas un grand merci à tous pour le partage de ces infos!
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 13:12

Scan et modélisation sont également effectués avant la micro fusion; ce n'est donc pas ici que l'on perd du temps...
Il y a par contre d'autres étapes qui n'existent plus avec la micro fusion.

Notre objectif n'est pas de dire que notre procédé est le meilleur, le plus beau, le plus rapide, etc... Nous souhaitons simplement proposer une alternative de fabrication.
Beaucoup de labos équipés en CAO sous traitent la fabrication de leurs éléments en impression 3D ou micro fusion. Prenons l'exemple d'un labo qui produit 150 lélément / mois :
- Coût de la sous traitance en résine calcinable : 750 €
- Coût de la sous traitance en micro fusion : 2 550 €
- Coût matière PRODIG : 60 €
Sans compter les frais de port...
Concernant l'impression 3D le calcul est vite fait.
Le temps gagné par la micro fusion vaut il 2 490 € par mois?
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 15:10

Bonjour à tous

Les calculs de prix de revient sont très difficile à estimer, par exemple la personne qui va passer du temps à generer le fichier de production final, c'est le chef de labo ou l'apprentis, l'amortissement du materiel se fait sur combien de temps ? (la fraiseuse est acheté avec ou sans crédit si oui sur combien de tps), combien de chape comptez-vous en moyenne par jour, bref y'a plein de détails qui entre en jeux qui ne permette en aucun cas de pouvoir dire le prix de revient d'un element est de tant d'€.
Par exemple je suis un prothesiste chef de labo (3K€ net par mois), j'ai acheté la machine sur 7 ans (a credit) et je fais 5 chape en moyen par jour, j'ai également acheté un scanner logiciel (30k€) sur 7 ans, pourriez-vous me faire votre petit calcul de prix de revient, ça m'intéresse (puisque vous l'avez fait si vous avancez un prix).
En ce qui concerne la microfusion connaisez-vous a peu près le prix de revient d'une chape ?
Merci pour votre réponse, cela interessera beaucoup de monde

Merci
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 17:57

Je peux faire ce calcul mais je ne vois pas bien ou cela va nous mener...
D'autant que l'ensemble scanner + logiciel est en amont de toute fabrication numérique quelle qu'elle soit (en interne ou en sous traitance); il ne rentre donc pas dans le calcul.
J'ai également bien préciser coût MATIERE pour Prodig.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 18:19

Ah!! ok c'est donc le prix matiere pour une chape, je comprends mieux désolé pour cette confusion. Je pensais vraiment que c'était pour la totalité du travail.
Mais alors il faut comparer ce qui est comparable, le prix matiere d'une chape n'est pas de 17 € pour de la microfusion ni de 5€ pour de la résine donc ces sont les prix de vente, le calcul comparatif précedent est totalement inexact.

J'ai compris en regardant le site, j'explique 5 plaques de cire a 90 € = 1 plaque = 16 € on compte 50 elements donc 16/50 = 0.32 on est bien au chiffre annoncé.



Cordialement (laisse tomber pour les calculs, c'est maintenant clair)
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 18:50

Voilà c'est ça; mon calcul est effectivement faut si l'on part du principe que les labos à qui s'adresse PRODIG ont les moyens de mettre plus de 80 K€ (minimum) dans une imprimante 3D ou 200 K€ dans de la micro fusion.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeJeu 3 Juil - 21:21

Juste, si je peux me permettre, deux paramétres que vous oubliez tous les deux, c'est le ratio personnel/chiffre d'affaire et le temps passé par élément! Le coût simple de matiére premiére (sous traitance ou pas) ne veut rien dire, du moins c'est mon avis!

Merci à vous.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeVen 4 Juil - 11:10

C'est exact; comme le disait Ratiche il y a énormément de paramètres qui doivent être pris en compte pour un calcul de rentabilité précis.
D'autre part, les labos ont des configurations et organisations différentes les uns des autres; ce qui est bon pour l'un ne l'est pas forcément pour son voisin. Il est par conséquent indispensable pour le labo d'avoir accès à la micro fusion, à l'impression 3D et à l'usinage, que ce soit en interne ou en sous traitance. De ce fait il peut choisir le mode de fabrication qui correspond le mieux à son organisation.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeVen 23 Jan - 4:32

Petite question.

J'ai regardé la doc on parle de CAO d'export au format STL. Mais la création des parcours d'usinage ? il n'y a rien dessus . C'est aussi du fait maison ou il y a une autre solution pour créer les trajectoires d'usinage ?
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeVen 23 Jan - 11:29

Ce n'est pas du fait maison; nous utilisons un parcours d'outil créé par une société spécialisée dans l'usinage. Ce parcours d'outil est bien inclut dans l'offre PRODIG; de ce fait pour le prix indiqué sur la documentation vous avez un système clé en main, livré et installé chez vous et prêt à fonctionner.
Cordialement.
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitimeVen 29 Jan - 22:18

c bien
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MessageSujet: Re: USINAGE   USINAGE Icon_minitime

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