phenix

Bonjour.
Avez vous entendu parler d'un eventuel retrait de phenix du domaine dentaire?
Je suis interresse par le frittage laser et recherche des infos .
Merci et bonne journée.

Bonjour et bienvenue à toi

Non pas entendu cette rumeur
de qui tiens -tu cette infos ?

entendu au congres dentaire de chicago de fevrier

pas par moi malheuresement je n'y etait pas

merci pour ces infos, a prendre je pense avec des pincettes

N'hesite pas a regarder ta messagerie privé ch'ti ainsi que benji

Yo à tous

Dans le post Cynovad Colinas a écrit:
Une question me taraude et je souhaiterai connaitre les évolutions concernant la "miniaturisation" possible des machines à microfuser? Car certes l'impression résine rend de grand service mais la coulée et le grattage demeure une perte de temps considérable au regard de la microfusion...

Est-il si inconcevable, dans un avenir proche de voir Phoenix ou d'autres nous "démocratiser" la microfusion au labo?

Réponse :
Ca n’est pas la taille qui fait le prix de ces machines mais le R&D, la technologie, et les petites séries… Je ne vois rien de petit, de fiable et de moins cher à l'horizon dans la CFAO.

Le grattage des pièces coulées à partir de la résine est quasi inutile. Mais je conviens que pour un tout petit labo sans MO la micro-fusion est plus intéressante…

Bien à toi,

Georges Bourrelly

Bonsoir,


Et oui, la cfao nous rend impatient et nous avons pris l'habitude de voir quelques rêves concrétisés grâce à cette technologie que nous pensions ne pas voir arriver si vite dans nos labos.

Alors oui, la résine c'est bien, mais pour l'implanto par exemple, qui va arriver bientôt, peut-on rivaliser avec la microfusion sur la précision des connectiques? Je pense pour ma part que la microfusion et surtout l'usinage zircone hip seront les deux méthodes à mettre en oeuvre pour les piliers implantaires.
Ton avis Georges? Et les autres, j'ai entendu dire que certains pratiquent déjà...

Merci de faire vivre ce forum.

Bonjour a tous

Colinas je ne pense pas que la microfusion soit accessible aux labos tant en terme de coût machine que de maîtrise de cette technologie extremement pointue. Colinas tu as pu t'en rendre compte en essayant plusieurs centres, y'a pas les mêmes résultats et pourtant avec la même machine, n'est-ce pas ?
La microfusion n'est pas forcement intéressante que pour les petits labos qui veulent s'affranchir de la métallurgie. Nous avons à Dentinov plusieurs labos moyens (entre 20 et 30 chevilles) qui nous font travailler. Et je peux vous dire qu'ils ont faient leurs comptes dans tout les sens, mais cela depend beaucoup du fonctionnement interne. Pour certain il vaut mieux faire de la resine en sous-traitance, pour d'autres s'équiper d'imprimantes, et d'autres faire de la micro-fusion. Chaque cas est différent a chacun de faire ses calculs.
Pour ce qui est de la microfusion et de l'implantologie, nous avons fait une conf. au mois de septembre sur les avantages de cette technologie.
A savoir l'extreme passivité des armatures grandes portées.
Cette conferences a remporté un vif succès car elle est très complète, nous allons le representer a Limoges en Décembre.
En bref : Patient 8 implants, comparaison dimensionnelle entre 3 façons de concevoir l'armature : cire conçu par le prothesiste puis coulée, armature conçu en CAO puis résine puis coulé et enfin meme armature conçu en CAO et microfusionnée.
Résultat tres intéressant. Les comparaisons on été realiser par une société indépendante spécialisé dans le contrôle dimensionnelle 3D (idee de king-kong dans un precedent post).
Les 3 armatures ont été envoyées en aveugle chez l'implantologiste en présence de son prothesiste.
Resultats la cire coulée validée mais avec des hiatus, résine coulée validée avec moins de hiatus, microfusion (Dentinov) validée sans hiatus et choisi par le praticien.
Bref la conf. est beaucoup plus compléte radio à l'appui mais je ne m'étends pas, je vous tiendrez au courant pour la date précise.
Si vous voulez des renseignements n'hésitez pas

Cordialement

Effectivement, je suis curieux et j'ai essayé plusieurs centres, et plus que la surprise de voir des écarts de paramétrages ce qui m'a animé c'est le gain de délai ou plutôt l'horaire tardif d'envoi des fichiers...l'organisation tout un programme... Qui pourrait faire un bon sujet de discussion...

Pour ce qui est de l'implanto, je pense que nous sommes tous convaincus du bienfait de la microfusion si vous avez pratiqué du transvissé direct (passivation) ma curiosité se porte sur la vis et sa butée dans l'intrados du pilier??? Scan avec vis du systeme??? "Standardisation" de la tête de vis ??? Nous avons tous hâte de voir le logiciel abutment designer à l'oeuvre...

Quand à la microfusion dans tous les labos, je suis d'accord que ce n'est pas pour demain mais surement pour aprés demain...
La technologie d'hier fait sourire et celle de demain semble improbable!

Merci à tous.

Bonjour,

Avons nous assez de recul clinique pour savoir si oui ou non la microfusion est une solution viable, mais surtout est une solution sûre pour les patient?

Etant donné le mode de fabrication, et l'inconnu sur le long terme, ne vaut-il mieux pas rester en coulée? ou bien en usinage tout simplement du CrCo?

Ca y'est ça recommence, encore des détracteurs de cette techno.
Ca c'était pourtant calmer.
Bref je ne répondrai meme pas.

Moi, si!

Pas pire que le NI-CR riche en berylium utilisé durant des années, que les amalgames bourrés de mercure...et que les nombreuses erreurs d'aseptie commises dans les cabinets dentaires...

Merci Colinas,

Mais ça ne sert a rien, tant-pis pour ceux qui ne veulent pas profiter de cette technologie. Toi au moins t'as compris

Pourquoi vous braquer quand on parle d'un sujet important qui touche à la santé des personnes?

C'est pas parce qu'il y a un business à faire que c'est forcément bon pour les patients, rien qu'en voyant votre réponse (ou plutôt non réponse aux interrogations posées) on sent bien que je n'ai pas tort.

Bref, aucun recul sur cette technologie..et d'en parler cela hirrite certains d'entre vous apparement..je ne voit pas pourquoi.

Apportez des réponses concrètes, avec des études médicales à l'appuie pour me prouver le mal fondé de mes dires et j'essayerais la microfusion...

@ratiche:

Il n'est pas question de se braquer, mais simplement de logique, tu parles des patients, si ton praticien t'averti d'un terrain allergique oriente le sur du zircone et l'histoire est réglée, c'est lui le prescripteur, il est docteur, pas nous!
Par contre penses à toi (ou à tes employés) toute la journée en traditionnel, tu respires quoi? Du revêtement, poudre et calcination, sable (gros et fin), des émanations à la fonderie (même en CO-CR hautement cancérigénes), au grattage (les abrasifs, et poussiéres..) et encore du sable...Et avant t'as déjà mangé du plâtre et aprés tu mangeras de la céramique!
Par la microfusion tu passes tes chapes à la vapeur... d'eau, c'est bon pour ta peau!

La réflexion est simple! Et je te rassure pour dire cela je n'ai aucune action chez Pierre, Paul ou Jacques!

A+

Cette technologie à été validée ainsi que la poudre pour le dentaire.
C'est à dire que des tests on été effectuées et aussi bien en terme de composition chimique de la poudre qu'en terme de tenue mécanique et autres.
Si tu veux des renseignements tu demandes à Phenix et ils te donneront des résultats.

C'est pas faux , merci pour les renseignements.

Après va falloir peut être un peu de temps pour que cela se démocratise..

Wait and see

se democratise?
comprends pas bien ce que tu veux dire par la ?

Bonjour 0 tous

Etant dans le domaine de la poudre depuis quelques années, nous nous sommes intéressé à la micro-fusion laser... Cette technique commence à être bien mature et à déjà fait ses preuves. Outre le prix des machines et certaines affirmations complètement fausses pour du business, ce milieu est en train d'évoluer et de changer pour aboutir à une tehcnique utilisé avec "confiance". Pour ce faire salon du MEDTEC à Besançon les 21 et 22 avril prochain.

Gaffe à l'anthrax Papy...

Non ce n'est pas la colombienne car on suit à la trace ce que l'on fabrique, pour l'offre à voir avec les quantités et la granulo et voir aussi à quelle norme il faut quelle réponde. Sinon en MP pas de problème