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 Empreintes optiques

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colinas
DIGILEA
Cnarf
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Cnarf

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MessageSujet: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 10:32

Si l'empreinte optique semble pouvoir être une solution d'avenir pour nos praticiens, comment nous adapterons-nous à cette nouvelle technologie?

Passerons-nous à la confection de modèles par usinage dans nos laboratoires ce qui impliquerait un nouvel investissement coûteux où alors une empreinte de "position" lors de l'essayage des chapes fera partie de nos nouvelles pratiques?
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DIGILEA

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 11:05

L'empreinte optique est certainement le prochain cap de la CFAO dentaire; 3M commercialise déjà une solution aux US (http://mothra.implex.net/3M_ESPE_Dental/Final_Lava_COS.wmv) et d'autres société planchent sur des offres similaires.
L'avantage pour les labos déjà équipés en CAO, est qu'ils seront aptes à recevoir les fichiers numériques et à produire les prothèses. L'inconvénient est que le scanner 3D risque de devenir obsolète.
Concernant la fabrication des modèles, je pense que le temps travaille pour vous; avant que la prise d'empreinte optique se généralise nous pouvons penser que de nouveaux systèmes de fabrication (usinage ou prototypage) seront plus accessibles financièrement.
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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 15:12

Citation :
L'avantage pour les labos déjà équipés en CAO, est qu'ils seront aptes à recevoir les fichiers numériques et à produire les prothèses.

Peut-être bien que oui, peut-être bien que non ???

Ah, si c'était si simple mais c'est malheureusement sans compter avec les futurs problèmes d'interface, car il y aura encore et toujours des systèmes ouverts et des systèmes fermés et nul ne peut aujourd'hui (à part l'ami Digiléa Laughing ) avoir la certitude de pouvoir traiter tous ces fichiers avec son logiciel actuel !
Tu évoques 3M qui possède déjà sa chaîne numérique cao/fao alors à ton avis que feront les praticiens qui retiendront cette marque quand au choix du labo pour réaliser les pièces ?

Il y a fort à parier qu'ils iront ...... chez 3M Espe Lava afin d'obtenir toutes les garanties liées à l'enseigne !

A moins qu'ils ne consultent leur prothésiste avant de faire un choix afin de préserver la collaboration professionnelle qu'ils connaissent, on peut rêver !
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colinas




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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 15:43

L'empreinte optique c'est bien pour réaliser la chape, mais pour monter de la céramique c'est tout de suite plus compliqué!!! Alors empreinte de repositionnement et galére en perspective...
A moins de se diriger vers du tout zircone 3 teintes et là on peut se faire plus de soucis quant à la survie des petites structures, à suivre...

D'ailleurs quelqu'un sait oû en est la technologie du fraisage collet/dentine/incisal, j'ai entendu parler que SIRONA avait progressé dans le domaine.

Merci de faire vivre le forum.
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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 16:48

En fait le terme exact c'est l'empreinte optoélectronique.

Dans le dernier Quintessence ( Juin, version française) il y a 2 articles intéressants , le premier :

"La CFAO, un simple progrès ou simplement une évolution"
Une sorte de frénésie ainsi qu'un effet de mode ...

Et le deuxième pour celles et ceux qui doutent encore des nombreuses qualités de ZrO2 :

"Résultats cliniques à 5 ans de bridges postérieurs à armature en zircone usinée par FAO", 45 patients , 57 bridges passés à la loupe avec des chiffres autours des rares fractures rencontrées et les explications qui vont avec .

Bin voilà, c'est tout pour aujourd'hui ! cheers
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colinas




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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 17:39

Oui Papy, je ne doute pas de l'exactitude du nom scientifique de l'empreinte optique mais reste la question du "tu fais quoi avec!"

La poussée de la cfao n'est plus un mythe! Il faut s'y faire et c'est trés bien...Tant que nous restons maîtres du jeu!
Tant pis pour les grincheux et les prothésistes à la papa qui pensent qu'il n'y a que "le tour de main" qui doit demeurer sans novations, mais ils oublient que "l'ordinateur, scanner et autres machines outils" (nous avons lu la même revue!) parviennent à voir mieux que nos yeux fatigués et à produire plus précis que notre vieille cire perdue!

Quand au zircone, je ne parlais pas d'armature mais de tout zircone avec nuance et dégradé de teinte, là subsiste le seul risque de perdre pied... et "tours de main"!

A+
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whax

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeMer 30 Juil - 22:56

salut ,

la réponse du prothésiste existe déjà aujourd'hui et je peux vous assurer que certains n'attendent que l'explosion de l'empreinte optique en cabinet pour proposer leur services . J'ai vu le résultat concret , après prise d'empreinte (optic) ,les donner son envoyées au prothésiste , une imprimante modélise un modèle en résine dense , pendant qu'un centre d'usinage fritte l'armature , le tout est assemblé avant livraison pour montage céramique éventuellement .

whax
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DIGILEA

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeJeu 31 Juil - 10:35

Tu as raison Papy; il y a fort à parier qu'ils iront chez 3M.. d'autant que la politique de 3M est de conserver un système fermer pour garantir un niveau de qualité; le choix risque donc d'être restreint.
Nous pouvons juste espérer que la prise d'empreinte suive le même cheminement que les scanners 3D dédiés dentaire : au début il n'y avait que le Pro 50 et Cynovad trouvait ça beau... puis il y eu 3 Shape, Laser Denta, Smartoptics, Dental Wings, etc... et les labos trouvèrent ça beau...
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ratiche

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeJeu 31 Juil - 12:48

Bonjour à tous

N'allons pas trop vite, effectivement l'empreinte numérique est une réalité (proche ?).
Il faut tout d'abord, pour le prothésiste, se convaincre que de passer au numérique est indispensable aujourd'hui pour survivre.
Peu importe le systeme et la technologie choisie, le train de la prothèse numérique est partie n'oubliez pas d'embarquer.

Cordialement
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Cnarf

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeJeu 31 Juil - 12:58

oui mais si l'empreinte "optique" devient une réalité, l'achat d'un coûteux scanner peut donc s'avérer rapidement un investissement inutile.
Seul le logiciel serait indispensable...
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ratiche

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeJeu 31 Juil - 13:10

Une réalité dans combien de temps ?
Quelqu'un qui maitrise le numerique maintenant sera pret pour plus tard.
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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeJeu 31 Juil - 13:54

Salut tout le monde,

Je pense un peu comme la ratiche, la cao dentaire existe déjà depuis un certains temps, quelques années, et pourtant combien de labos sur les 5000 recensés sont réellement équipés à ce jour , 10 %, peut-être 15% ???

Lorsque vous tenez une conversation "numérique" avec vos clients, combien ont les connaissances suffisantes pour la suivre ?

10% peut-être 15% ??

Sur cette base, et sur le constat que j'ai fais auprès de ma clientèle je reste persuadé qu'il faudra encore pas mal de temps avant de voir arriver cette technologie "optoélectronique" dans le quotidien d'un cabinet "moyen" , d'une part parce qu'elle n'est pas encore tout à fait au point (gestion des différents pb d'artefac et reflets multiples ) et qu'ensuite la plupart des dentistes ne sont pas encore prêts pour le numérique et quand bien même ils le seraient, il y a fort à parier que l'on retrouverait alors autant de réfractaire que chez les prothésistes !

D'ici là, l'eau coulera sous les ponts et nous aurons largement le temps d'amortir un scanner !!!

Pour le reste, c'est vous qui voyez ...

J'aime beaucoup ton avatar le Cnarf, sais-tu que suite à de nombreuses plaintes des américains et de plusieurs associations de défense des animaux, la police américaine a préféré opter pour des prothèses en Zr02 pour "appareiller" les chiens de défense qui l'accompagnent . Un budget supp a d'ailleurs était voté pour remplacer les anciennes prothèses qui elles étaient en acier et jugées "disgracieuses" voir "effrayantes" par ces mêmes américains !

Désormais on ne parle plus de sourires canins mais de sourire .... câlins ,
et les premiers "clébs'tars" sont californiens !
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caodreamer

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeVen 1 Aoû - 20:22

bas mon papy tu me decois je suis d‘accord sur le fais que les empreinte numerique c‘est pas encore fais mais je pense que sa vas arriver plus rapidement que tu ne le pense . il y a a peine 3 -4 ans les gens nous prennais pour des myto quand on disais qu‘il ete possible de produire toute sa prod via outil info ....
aujourd‘hui cest une evidence pour beaucoup........
je te rappel quand meme que les empreinte numerique sa existe depuis longtemps ,malgré un fonctionnement moin performant certe. mais a mon avis tous bouge tellement vite qu‘il vaut mieu prendre les devant et apprendre a metriser une techno qui a quand meme permis aux labo qui l‘ont compris de partir devant apres tu peus toujours attendre pour voir se qui arrive mais je te conseil de ne pas trop attendre quand meme......
sinon je respect et reconnais le fait que tu as bien raison de bien regarder se qui arrive .... mais a force de trop attendre LA Vague on finit par se refroidir et ne plus etre capable de la prendre .... mais je parle pour les amateur de surf bien sur :-)
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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeVen 1 Aoû - 21:58

Bonsoir mon bon caodreamer,

Je suis déçu de te décevoir mais que veux-tu on ne peut pas plaire à tout le monde !

Plus je pense à cette histoire d'emp optoélectronique et + je me dis que la demande pourrait bien venir des patients eux-mêmes.
Tôt ou tard ils auront vent de cette innovation synonyme de confort pour eux. Fini les nausées et le dég.... dans le crachoir ! ( si vous êtes à table bon appétit !).

Pour ce qui est de "la" vague , je ne me lasse pas de les regarder et si tu aimes le surf, le vrai, je t'invite avec plaisir sur le spot des derniers championnats de France en face de chez moi !
Par la même occasion tu pourras découvrir ma CAO que tu ne connais pas ainsi que mon scanner que tu ne connais pas non plus, et pour cause ni l'un ni l'autre ne sont commercialisés actuellement !

Je ne pense pas être en retard et sur ce coup là, j'aurais même tendance à penser que je suis en avance ...

Pour l'invitation, c'est sérieux !
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Georges Bourrelly

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeSam 2 Aoû - 0:18

Bonsoir Caodreamer,

Tu surfes Goofy ou Regular?
Il y a beaucoup de secrets gardés autour de l’empreinte optique, ce qui signifie pas mal de chemin à parcourir encore...
Je ne m'inquiète pas vraiment pour les labos, prothésiste c'est un métier, et les nouveaux outils ne font que plus mettre ça en valeur...

Bien à vous,

Georges Bourrelly
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caodreamer

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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitimeLun 4 Aoû - 2:21

je fais de la biscotte donc je peux pas vraiment te repondre georges
quand à l'invitation de papy il vaut mieu pas qu'il la lance deux fois car sinon il risque de me voir debarquer .....
d'ailleur j'etais a bayonne se WE yavais des vagues enormes .....
mais bon je m'egare .
lorsque je lis ta reponse papy je suis surpris , j'etais decu car j'ai compris la premiere fois que tu etais septique quand aux devenir des empreintes optiques or au lire de t'as reponse je me trompais lourdement se qui me fais bien plaisir car je suis souvent d'accord avec se que tu racontes dans l'ensemble...
sur ce vais aller me coucher
salut a tous
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MessageSujet: Re: Empreintes optiques   Empreintes optiques Icon_minitime

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